昨天，我接受了上海《新闻晨报》记者顾文俊先生的访谈，就北方四岛问题的背景，以及安倍与普京的算盘，做了分析。

　　Q 顾问：这几个岛对日本有多大价值?拿回这几个岛对安倍又意味着什么?

　　A 徐静波：日本战后唯一丢失的本国领土就是北方四岛。就北方四岛归还问题，日本有一个国民运动，尤其在北海道和日本东北地区，几乎每年都会举行集会。安倍想要清算战后历史，让日本回归“正常国家”，除了修宪之外，如果能在任内将四岛要回，他就会成为明治维新以来日本最伟大的政治家————一个统一国土的英雄。

　　Q 顾问：俄外长拉夫罗夫在本月举行的日俄外长会谈中称，日本必须得承认，作为第二次世界大战的结果，南千岛群岛已变更为俄罗斯主权。怎么客观看待四岛的历史归属和事实变迁?

　　A 徐静波：在围绕北方四岛主权问题的交涉过程中，俄罗斯政府一直都摇摆不定。

　　上世纪90年代，叶利钦访日时，与时任日本首相的桥本龙太郎达成先还两岛(色丹和齿舞岛)的协议。但是，日本国内对“两岛先行论”报以一片反对声，他们担心，拿回两岛，剩下两个岛就永远要不回来了。

　　普京上台后，曾经透露出有条件归还四岛的意愿，安倍认为，这是解决北方四岛领土问题的一个千载难逢的绝好机会，因此在这几年，他不断地讨好普京，希望在普京任内解决问题。

　　事实上，普京在2017年访日期间，双方已达成协议，由日本出钱和俄罗斯一起开发远东与北方四岛.作为回报，俄罗斯同意让日本在一定程度上参与对北方四岛的管理。因为俄罗斯这几年缺钱，经济很困难，需要外来投资。但是，俄罗斯政府内部及国内舆论均对普京同意让日本参与北方四岛开发管理，出现了抵制之声。去年11月，普京改口称，历史事实必须得到尊重。

　　此次安倍抵俄之前，数千莫斯科市民第一次举行抗议集会，公开反对交出四岛。抗议标语上写着：“如果要把南千岛群岛交给日本，那么，我们先把普京交出去。”

　　普京已经感觉到，这个北方四岛的领土问题，已经成为在野党和俄罗斯国民反对普京政权的导火线，一旦这一导火线点燃了民族情绪，那么，普京政权就会处于风雨之中。这是普京最不希望看到的局面。

　　Q顾问：俄方咬住四岛不放，主要出于什么考虑?

　　A徐静波：日美互为军事同盟，一旦四岛被日本要回，美国可以根据《日美安保条约》，在这些岛屿上建军事基地，把枪口直逼俄罗斯门口。

　　俄罗斯现在将四岛作为太平洋舰队海参崴海军基地的辅助基地，从前年开始在岛上建机场、油库和军港、导弹基地，将其作为进出太平洋的军事要塞和抵制美国有可能对俄发动攻击的前哨阵地。

　　Q顾问：换句话说，无论日方付出多大代价、给出何种承诺，俄罗斯都不会把这四个岛交出去。照此看来，《日俄和平条约》也就没戏了?

　　A徐静波：现在面临的最大问题是，在前几年双方交涉过程中，日本政府把北方四岛问题解决作为签署和平友好条约的前提，也就是说，必须先解决历史遗留问题，才能宣布结束双方的战争状态。但是，基于刚才我提到的这几点考虑，俄罗斯自然是坚决不答应。前些年签署的共同开发北方四岛的经济计划基本上也可能面临泡汤的可能。

　　Q顾问：先要两个岛是不是也能对日本民众交代?

　　A徐静波：从经济价值来讲，北方四岛的渔业资源很丰富，尤其是海参、扇贝、帝王蟹，存量甚至超过北海道。在经过几次反复之后，日本国民也清楚，一下子要回四岛是不切实际的，因此，能要回两岛也是值得骄傲的。

　　对于许多居住在北海道的原四岛居民来讲，北方四岛是他们的故乡，他们的祖坟还在那儿，俄罗斯政府如果同意为原岛民开通便捷的航空线路，方便他们回岛祭祖，安倍首相的支持率也能获得攀升。

　　Q 顾问：如果不能对另外两岛给个说法，安倍此行将一无所获?

　　A 徐静波：对安倍而言，能拿回两岛也是一大胜利成果，他的政治股票会随之暴涨。今年7月，参议院将举行大选。在这一次大选中，如果安倍领导的执政党不能取得三分之二议席，那么，安倍的修宪计划将会面临搁浅，因为宪法规定，修宪必须得到三分之二以上国会议员的赞同。所以，安倍的算盘是，这一次的莫斯科之行，能够最终说服普京，将两岛先行归还日本，这样一来的话，日俄双方可以在今年6月，在大阪举行的G20峰会期间，当作美国总统和中国主席的面，签署《日俄和平友好条约》，宣告两国正式结束战时对立，开启和平友好时代。这样，安倍可以乘势在7月份的参议院大选寻求大胜。

　　但是，在安倍抵达莫斯科之前，日本外务大臣河野太郎与俄罗斯外长拉夫罗夫举行了一次准备会议，拉夫罗夫的警告给了日本政府一大盆冰水：“你们不要跟我谈领土问题!”日本舆论的第一反应，是“完了”，首相此行不会有任何成果。

　　实施也正如人们所预料的那样，日本时间23日凌晨在莫斯科举行的日俄首脑会谈中，领土问题未能获得任何的进展。

　　在会谈后举行的联合记者会上，安倍说了这么一句话：“为了能够寻找到双方都能接受的解决方案，今后要积极推进双方的共同作业。”普京的回应是：“为创造(缔结和平友好条约)环境，还需要长时间切合实际的准备工作。”普京最后还强调说：“解决方案必须得到两国国民的支持!”表示和平友好条约的签署谈判，不会如安倍所愿，在6月份之前就能达成共识，在大阪G20期间签署。

　　但是，普京不会轻易放过安倍，他对安倍说：“咱们还是来得实际一些吧!”

　　对于普京来说 ，安倍是大大的金枪鱼，钓上来后吃了再说。对于安倍来说，普京虽然是钓鱼翁，但是一旦咬住鱼钩就要把普京拖下海。

　　在这一次的莫斯科会谈中，普京与安倍达成了这样的共识：今后数年，日本与俄罗斯之间的贸易额要增加1.5倍。到2023年，两国的人员往来要达到40万人。

　　但是说到底，日本得掏钱，而且是大把的钱，不然没戏。而俄罗斯这一头北极熊怎样才能把它喂饱?谁都不知道。也许等安倍下台了，北极熊还会说：我啥都没有吃到。

　　安倍很努力，普京很精明，这是一场耐心与智慧的博弈，好戏还在后头。

      安倍22日到访俄罗斯，他要与普京举行新年的第一次会谈。

　　不过，普京又迟到了!好在这一次只迟到了45分钟。

　　但是，这45分钟，对于安倍来说，显得特别的漫长，虽然最长的时候，安倍曾经等过普京2个半小时。

　　这次去参加达沃斯论坛，安倍带了夫人，特地绕道莫斯科，他想跟普京再好好谈谈北方四岛领土问题，虽然两人已经谈了24回。

　　两年多前，安倍特意请普京来到自己的老家山口县，请他喝酒泡温泉，跟他私聊北方四岛领土问题。安倍只有一个请求：“干啥都行，你什么时候能够把四岛还我?”普京的出身与经历比安倍复杂，自然脑子也比安倍好使，普京说：“我倒是有一个建议，你们出钱，我们出力，一起来开发南千岛群岛”——关于岛名，日俄两国的叫法有点不一样。

　　安倍那时的心中，是这么一幅蓝图：日本通过与俄罗斯共同开发北方四岛，让日本逐渐地参与四岛的行政管理，最终实现主权的回归。

　　“山口会谈”，安倍与普京达成了关于在北方四岛实施“日俄共同经济活动”的共识，并在此后的东京，签署了相关的协议。

　　为了启动“日俄共同经济活动”，两国举行了多次的副部长级会谈。日本的那些跨国企业，明知北方四岛就那么1万多人的市场，但是为了国家的利益，也是不惜重金响应政府号召，准备投资渔业、水产加工企业，并参与四岛的基础设施建设。

　　但是，这一场轰轰烈烈的梦想，在去年夏天，戈然停止。为啥?因为普京闻到了一种火药味——俄罗斯国民开始把他当成“卖国贼”。

　　客观地说，北方四岛(俄称“南千岛群岛”)曾是日本的领土。但是在1945年，苏联红军向占据中国东北的日本关东军发动进攻时，攻占了北方四岛，一批日本岛民在苏联红军的进攻中战死或自杀，有一部分逃回到北海道。

　　在1945年雅尔达会议当中，美英承诺苏联对南库页岛以及千岛群岛全部领土主权，并签订《雅尔塔协定》。在日本无条件投降后，苏联即依据《雅尔塔协定》宣布占领这些岛屿，使之成为苏联领土。苏联解体后，由俄罗斯继承了旧苏联对这些岛屿的实际占有。

　　所以，对于日本来说，北方四岛是日本二战中失去的唯一一块国土。而对于俄罗斯来说，北方四岛是俄罗斯抗击法西斯战争中最伟大的战利品。

　　昨天，我接受了上海《新闻晨报》记者顾文俊先生的访谈，就北方四岛问题的背景，以及安倍与普京的算盘，做了分析。

　　Q 顾问：这几个岛对日本有多大价值?拿回这几个岛对安倍又意味着什么?

　　A 徐静波：日本战后唯一丢失的本国领土就是北方四岛。就北方四岛归还问题，日本有一个国民运动，尤其在北海道和日本东北地区，几乎每年都会举行集会。安倍想要清算战后历史，让日本回归“正常国家”，除了修宪之外，如果能在任内将四岛要回，他就会成为明治维新以来日本最伟大的政治家————一个统一国土的英雄。

　　Q 顾问：俄外长拉夫罗夫在本月举行的日俄外长会谈中称，日本必须得承认，作为第二次世界大战的结果，南千岛群岛已变更为俄罗斯主权。怎么客观看待四岛的历史归属和事实变迁?

　　A 徐静波：在围绕北方四岛主权问题的交涉过程中，俄罗斯政府一直都摇摆不定。

　　上世纪90年代，叶利钦访日时，与时任日本首相的桥本龙太郎达成先还两岛(色丹和齿舞岛)的协议。但是，日本国内对“两岛先行论”报以一片反对声，他们担心，拿回两岛，剩下两个岛就永远要不回来了。

　　普京上台后，曾经透露出有条件归还四岛的意愿，安倍认为，这是解决北方四岛领土问题的一个千载难逢的绝好机会，因此在这几年，他不断地讨好普京，希望在普京任内解决问题。

　　事实上，普京在2017年访日期间，双方已达成协议，由日本出钱和俄罗斯一起开发远东与北方四岛.作为回报，俄罗斯同意让日本在一定程度上参与对北方四岛的管理。因为俄罗斯这几年缺钱，经济很困难，需要外来投资。但是，俄罗斯政府内部及国内舆论均对普京同意让日本参与北方四岛开发管理，出现了抵制之声。去年11月，普京改口称，历史事实必须得到尊重。

　　此次安倍抵俄之前，数千莫斯科市民第一次举行抗议集会，公开反对交出四岛。抗议标语上写着：“如果要把南千岛群岛交给日本，那么，我们先把普京交出去。”

　　普京已经感觉到，这个北方四岛的领土问题，已经成为在野党和俄罗斯国民反对普京政权的导火线，一旦这一导火线点燃了民族情绪，那么，普京政权就会处于风雨之中。这是普京最不希望看到的局面。

　　Q顾问：俄方咬住四岛不放，主要出于什么考虑?

　　A徐静波：日美互为军事同盟，一旦四岛被日本要回，美国可以根据《日美安保条约》，在这些岛屿上建军事基地，把枪口直逼俄罗斯门口。

　　俄罗斯现在将四岛作为太平洋舰队海参崴海军基地的辅助基地，从前年开始在岛上建机场、油库和军港、导弹基地，将其作为进出太平洋的军事要塞和抵制美国有可能对俄发动攻击的前哨阵地。

　　Q顾问：换句话说，无论日方付出多大代价、给出何种承诺，俄罗斯都不会把这四个岛交出去。照此看来，《日俄和平条约》也就没戏了?

　　A徐静波：现在面临的最大问题是，在前几年双方交涉过程中，日本政府把北方四岛问题解决作为签署和平友好条约的前提，也就是说，必须先解决历史遗留问题，才能宣布结束双方的战争状态。但是，基于刚才我提到的这几点考虑，俄罗斯自然是坚决不答应。前些年签署的共同开发北方四岛的经济计划基本上也可能面临泡汤的可能。

　　Q顾问：先要两个岛是不是也能对日本民众交代?

　　A徐静波：从经济价值来讲，北方四岛的渔业资源很丰富，尤其是海参、扇贝、帝王蟹，存量甚至超过北海道。在经过几次反复之后，日本国民也清楚，一下子要回四岛是不切实际的，因此，能要回两岛也是值得骄傲的。

　　对于许多居住在北海道的原四岛居民来讲，北方四岛是他们的故乡，他们的祖坟还在那儿，俄罗斯政府如果同意为原岛民开通便捷的航空线路，方便他们回岛祭祖，安倍首相的支持率也能获得攀升。

　　Q 顾问：如果不能对另外两岛给个说法，安倍此行将一无所获?

　　A 徐静波：对安倍而言，能拿回两岛也是一大胜利成果，他的政治股票会随之暴涨。今年7月，参议院将举行大选。在这一次大选中，如果安倍领导的执政党不能取得三分之二议席，那么，安倍的修宪计划将会面临搁浅，因为宪法规定，修宪必须得到三分之二以上国会议员的赞同。所以，安倍的算盘是，这一次的莫斯科之行，能够最终说服普京，将两岛先行归还日本，这样一来的话，日俄双方可以在今年6月，在大阪举行的G20峰会期间，当作美国总统和中国主席的面，签署《日俄和平友好条约》，宣告两国正式结束战时对立，开启和平友好时代。这样，安倍可以乘势在7月份的参议院大选寻求大胜。

　　但是，在安倍抵达莫斯科之前，日本外务大臣河野太郎与俄罗斯外长拉夫罗夫举行了一次准备会议，拉夫罗夫的警告给了日本政府一大盆冰水：“你们不要跟我谈领土问题!”日本舆论的第一反应，是“完了”，首相此行不会有任何成果。

　　实施也正如人们所预料的那样，日本时间23日凌晨在莫斯科举行的日俄首脑会谈中，领土问题未能获得任何的进展。

　　在会谈后举行的联合记者会上，安倍说了这么一句话：“为了能够寻找到双方都能接受的解决方案，今后要积极推进双方的共同作业。”普京的回应是：“为创造(缔结和平友好条约)环境，还需要长时间切合实际的准备工作。”普京最后还强调说：“解决方案必须得到两国国民的支持!”表示和平友好条约的签署谈判，不会如安倍所愿，在6月份之前就能达成共识，在大阪G20期间签署。

　　但是，普京不会轻易放过安倍，他对安倍说：“咱们还是来得实际一些吧!”

　　对于普京来说 ，安倍是大大的金枪鱼，钓上来后吃了再说。对于安倍来说，普京虽然是钓鱼翁，但是一旦咬住鱼钩就要把普京拖下海。

　　在这一次的莫斯科会谈中，普京与安倍达成了这样的共识：今后数年，日本与俄罗斯之间的贸易额要增加1.5倍。到2023年，两国的人员往来要达到40万人。

　　但是说到底，日本得掏钱，而且是大把的钱，不然没戏。而俄罗斯这一头北极熊怎样才能把它喂饱?谁都不知道。也许等安倍下台了，北极熊还会说：我啥都没有吃到。

　　安倍很努力，普京很精明，这是一场耐心与智慧的博弈，好戏还在后头。